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Q1：請問老師，服侍和牧養的區別？

牧養和服侍沒有什麼本質性的區別，服侍實際上是牧養的另外一個稱呼，服侍就是在牧養，只是叫法不一樣。

Q2：老師，約翰也在新約裡寫了很多書，是不是他也是傳承了使徒保羅的神學體系？

約翰傳承的應該是耶穌的神學體系。在整個教會往前推進的過程裡，他發現建立教會才是關鍵。所以他在寫《啟示錄》的時候寫到了：只有得勝的教會才算數。為什麼呢？因為得救就是得勝。如果要細分的話，得救就是比較低層次的得勝，所以大家要從得救的觀念轉變成得勝的觀念。比如說，你的信救了你，那你繼續信下去就有更高級的得勝。

Q3：老師，對付了人的肉體以後，人裡面什麼樣的反應是狼？什麼樣的反應是羊？

要咬人的那就是狼。羊可能不爽，但羊不咬人吶！而且羊是可以訓練的，連狗都是可以訓練的，但狼是沒法訓練的。你什麼時候看見有人訓狼？那狼性一發作可了不得！其實羊這種動物不太相信什麼人會害它，就算是帶崽的羊，它也不會獸性大發。但狼是很多疑的，閒的沒事它就想：你會不會害我？比如說，某天它被鐵絲套住了，你得先按住它才能將鐵絲解開，然後再把它放開。因為就算你想幫它，也不見得一定能逃脫這隻狼！所以人骨子裡是兇惡的，那會很要命，一整就咬人。

我給你來個具體的。有一個人，懶惰已經把他敗壞的要命，但當我對付他的懶惰的時候，他恨我。他跟別人講：你看，今天他講道的時候又提我了！他不知道我是對他好，還以為我是在害他。

還有一對母子，兒子書讀的不怎麼樣，工作也找不著，晚上睡不著覺，整個人崩潰了！媽媽看到兒子崩潰就想起我來了，帶兒子來找我。我是一把手一把手的教，簡歷我給他寫，後來找到工作了。但這母子倆全是很渾的人，因為我講道就喜歡說一些實際的例子，就說了他們做的一些事。這媽媽就找我來了，她說：怎麼的，說起來沒完了？我問她：我說啥了？她說：你老說我兒子這樣那樣，還欠你一輩子呀？當她離開教會的那天，我就在辦公室開香檳。我要是容易受傷，乾脆就不能幹這活！

Q4：老師，啥時候辦人力資源管理培訓班？我一定參加。

我辦的時候一定通知你。弟兄姐妹我鼓勵你，如果想學人力資源管理你最好先讀《聖經》，《聖經》講的是：得人如得魚！就算是蘋果公司的人力資源管理課也比不上《聖經》啊！

我幫你算筆賬，企業是給人薪水讓人幹活，教會是人奉獻而且還要幹活。哪個管理來的更高級呀？在教會里既要服侍然後還要奉獻，你說這是啥管理呀？教會的管理是非常高級的管理！因為教會把人帶到命定裡去，企業把人帶到錢眼兒裡去。所以大家要知道，耶穌基督的人力資源管理那是非常棒的！

Q5：老師，您的人力資源管理課程很獨特，我們的牧養工作裡非常需要這些知識，請問具備什麼條件才可以有資格學習您的課？

你至少得是門徒才能學牧養的課。如果一個人剛信主不久，聽了牧養的課會跌倒，因為他接受不了。就算我帶著人給他示範做牧養，他也很難接受。我們當中有的人很厲害，他傳承了我的牧養，他雖然不是完全跟我學的，但的確是跟我的做法很像。

有一次別的教會的一個姐妹把一位憂鬱症患者帶到我們這裡來，我們這裡的牧者就狠狠地K了他一頓，可把那個帶憂鬱症來的姐妹給嚇壞了，因為人家沒見過這種陣勢呀！她想，這下可完了！完了！回去以後肯定是要被拉黑了！後來發現沒有。那個憂鬱症患者回去以後就發信息給我們的牧者，他說他要悔改，可把這個姐妹看傻眼了。

這個牧養的課你可以先學習，回頭我一定會量著層次開放給大家的。

Q6：老師，你好！我經常在乎吃喝，該怎麼釋放？怎麼對付？自已對付過，但堅持不久，吃喝又來轄制我！少吃又感覺到很餓！

這是老馬！對付這個東西很簡單，大量的方言禱告，這種感覺會消失。這個感覺其實是個鬼，別順著牠，一順著這個肉體的感覺就完了。因為人天生就順著肉體的，所以靠著聖靈治死肉體的惡行，就這麼簡單。如果你遇到這種情況趕緊聯繫你的牧者，你的牧者帶著你禱告，一會兒感覺就沒了。

我舉個例子：我媽媽說口渴，很渴、很渴。我一看是鬼要喝水，就開始帶她禱告，禱告完後她竟然不渴了。如果是人渴，禱告完應該還渴，是不是？所以不要順著肉體的感覺，要學習順從聖靈。人越體貼肉體就越容易被轄制，所以不要做體貼肉體的人。

Q7：老師，牧養別人需要具備什麼樣的條件？

很簡單，先做信徒，再做門徒，門徒就是願意給出去的，然後就是牧者。做一個小牧者一定是願意為耶穌基督擺上的，牧養別人自己會成長，但是不要光想著成長，就忘了這是愛神，光想著自己成長就會成了自私，所以愛神就願意給出去，願意為神付出。

Q8：老師，怎樣達到做牧養的要求？牧養是否先從牧養家人開始？

先學知識，再跟著牧者學，看你的牧者是怎麼做的，然後就是牧者看你怎麼做。多操練，在操練的過程中牧者會教我們怎麼學習。

Q9：老師，如果自己有一些不足之處，雖然渴慕，還能去牧養人嗎？

可以！但你先跟著老師學習。為什麼先學習呢？我舉個例子：比如說，有一個機器你一碰就會爆炸，你要是不會的話，千萬不要去亂摸、亂碰；但如果這個機器是亂摸亂碰也不會爆炸，你就可以摸一摸，碰一碰。

我們自己不足沒有關係，最重要的是我們要有這種牧養的心志，要是沒有這種牧養的心志就不用說了。我們不要把目標和結果混在一起，我們的目標是愛神，然後會得到一個結果，就是我們會成長。但如果人只想在牧養中成長，還是別做了，因為這是自私。千萬不要搞混了，別把這個結果當成我們所追求的目標，最後成了自私。

Q10：老師請問，假如第三次世界大戰打完了，有很多傳道人被殺，沒被殺的只有殉道？殉道是啥意思？可以自殺嗎？

殉道就是被殺，不可以自殺。

Q11：老師，我老家有一個小教堂，我可以去分享我在咱們教會里的得著嗎？

可以的，這些全是免費的！

Q12：老師，約翰當年是耶路撒冷的第三把交椅，為何當時一直不發聲，直到《約翰福音》的時候才說真話？能否談談您的猜想？

約翰年紀比彼得小，耶穌在世的時候約翰大概二十來歲，是個很年輕的小夥子，雖然他在耶路撒冷是第三把交椅，但他們這些人都養成了順服的習慣，絕對順服組織的領導，緊密的團結在以雅各、彼得為核心的周圍。

約翰這個人很厲害，知道在什麼位置就做什麼樣的事。比如說我們小老百姓就做小老百姓的事，不要去摻和，說什麼防疫應該這麼做，應該那麼做，不在其位，別謀其政，要搞清楚自己的身份。可是很多年以後，彼得死了、雅各也死了，這個時候基本上他就是老大了，整個教會都仰望老約翰，老約翰就接過了這個工作，擔起了這個責任。

他經歷了很多次教會的路線鬥爭，知道牧養的重要性，然後他就想起當初在湖邊耶穌和彼得說過的話，就把這事寫出來為了要讓人知道牧養的重要性。《約翰一書》、《約翰二書》、《啟示錄》也是這個期間寫的。

《約翰福音》裡的好牧人為羊舍命，也是老約翰寫的，後來他還寫了你們若彼此相愛，祂就住在你們中間，所以神住在我們的關係裡頭，我們相愛的關係是牧養和被牧養的關係，不是說世上的那種好兄弟、好朋友的關係。我們不是開好兄弟公司的。所以約翰不是到那個時候才說真話，而是到那個時候才弄明白啊！

Q13：老師，在華人命定牧養是不是需要進行魔鬼訓練？

談不上魔鬼般的訓練，肯定是耶穌一般的訓練，沒那麼慘！

Q14：老師，新冠陽了之後，以前有的症狀又回來了，感覺以前都白禱告了，這怎麼再次釋放？

這很容易啊！但是我告訴你：人必須深深的悔改，表面的悔改沒有用。我告訴你：神不會搞錯，鬼也不會搞錯，這個病也不會搞錯，只有你自己搞錯，就是你骨子裡的東西沒有改。

Q15：老師，為什麼約翰要寫的這麼晦澀難懂？

猶太人的做事風格特別有意思，在彼得、雅各，約翰他們身上體現的淋漓盡致。他們寫東西就喜歡寫成這樣，就像東北人帶著東北人說話的習慣，湖北人有湖北人說話的習慣，江浙人有江浙人說話的習慣。我也不知道為啥，保羅講的比較直白。但是我想：寫成這樣也罷，寫成那樣也罷。只要探索和研究，一看就會明白，就像我分享經文後，大家就會明白過來是這麼一回事！

有一齣戲叫阿Q，阿Q是浙江紹興人，他不滿意的時候就扭吧扭吧地說：媽媽的！這是浙江人的說法。到了臺灣腔更有意思了，說出來的也不知道是生氣了，還是罵人了，好像在誇獎人呢？弟兄姐妹千萬別以為人說話、寫東西，沒有帶著他們的風格，猶太人有猶太人的風格，各有各的風格，很有意思。

Q16：老師，對付肉體具體通過什麼方式？除了更多認識神的真理，還有方言禱告，還有什麼呢？

你問到根上了。對付肉體我的招多了，最明顯的特徵就是我會讓你很難受，讓你被訓一頓，被懟一頓。有時候我訓人的時候會說：你的腦袋灌了稀屎啊！你能不能善待一下自己！大家聽完了這個就難受，對付肉體好好說沒有用，對付肉體一定要有點小粗暴。

我們當中有一個姐妹，她的爸爸得了老人痴呆，一整就拿刀，一整就犯病。開始的時候她不聽我的，整了很多個月，可把那個姐妹累壞了。別看老頭八十多歲，勁可大了。我說：別這麼整了，這麼整沒有用。那怎麼辦？我說：把他摁在地上，改不改？不改就修理你。

這個老人家就鬧，結果這個姐妹加上她的女兒就把他摁住了、修理他。有時候真的需要一些體罰，結果好了！不再拿剪子和刀威嚇人了。可等這個姐妹不在的時候，那個護工一來值班，完了！又要拿剪子、拿刀了。你說這玩意兒咋整？所以大家要知道怎麼整，很多人聽完了，還以為我虐待老人。不是！其實是虐待老人身上的鬼。

Q17：以前的病不回來指的得是聖潔才可以嗎？好難啊？不信的人應該怎麼做？怎麼做就沒有得病，是不是病不回來，聖潔了才不回來？

不是！其實我們以為要完全聖潔了，病就不回來。不是這麼回事！神對我們是很彈性的。可是你經歷了神的恩典，是否能意識到曾經的過去是愚蠢的？如果不知道過去是愚蠢的，還要繼續按照過去的邏輯體系整，你會把鬼又邀請回來。

如果你稍微明白一點，摸索一下，就會明白這樣想是把鬼邀請回來，那樣想就不會把鬼邀請回來。然後養成了這種認知，這麼整是邀請鬼回來的，那麼整就不會邀請鬼回來。大家逐漸要知道釋放是很容易的，但是釋放完了，還是真理才能讓人得自由。

Q18：老師，在《聖經》裡以色列人要進入應許之地，都要趕出裡面的人。像亞瑪力人、非利士人，那裡面住的人是屬於魔鬼的國度嗎？我們在趕鬼的時候，都是直接趕鬼叫鬼的名號和《聖經》裡的那些住在應許之地的人有什麼區別？

《舊約》是象徵著《新約》，《舊約》不過是《新約》的一個影子，《新約》的影子也是個影子啊！它得有那個樣子啊！我們在趕鬼的時候，就如同《舊約》進應許之地，要把當地的人趕出去。聽起來是非常非常不合情理，但的確是神的安排。我們在這個《新約》的時候，也是把我們裡面是屬於神的地方，神給我們的。但是鬼住在這個地方，需要把鬼趕出去。不需要叫這個名字，叫那個名字，咱別總結這個。

我們是靠著聖靈的能力趕鬼，最後還得靠著聖靈的啟示。你趕鬼的時候，聖靈會啟示你怎麼走、怎麼做。千萬別挖掘一大堆公式可以套，不是這樣。最後還得靠著聖靈，如果你裡面有很多神的話，有一個基本的認識，你會發現鬼就住在人的心思意念深處，就這麼個邏輯。

Q19：老師，牧養中自己帶有好人心態，需要怎麼對付呢？

牧養不能用好人心態。很簡單的原因，好人心態對付不了人的肉體。在我過去的牧養當中，我發現，好人沒有辦法牧養。因為，好人得罪了這個不行，得罪了那個也不行，你就得給人面子。你給這個人面子，給那個人面子，那你咋牧養？你討這個人歡心，討那個人歡心，最後誰的歡心也沒有討成。

所以，做一個耶穌基督的僕人，只能討神的喜悅，冒犯幾個人也正常。其實，以前我曾經是一個特別好的人，升職做管理以後，發現好人心態管理不了。我對牧養的事，做什麼？怎麼做？有很多經驗的總結，而且也合乎《聖經》的教導。

Q20：老師，《聖經》裡貌似被耶穌呼召的人，當時他們都不是老年人。我想問，是不是老年人很難改變？對付肉體很難，是不是被篩出去的概率很大？

其實不是的。其實全看個人的心志。當時那個年代，大概人的壽命比較短。如果人的壽命是60的話，30多歲已經過了一大半了。如果現在人活100歲的話，50來歲才過一大半。所以，大家別在乎這個，別總結出這規律，沒什麼用。有一些老年人，他們雖然做事有點慢，悟性也不是那麼通，但是，他們真的是很愛神，很下功夫。其實，我更喜歡這樣的人。

這裡也不是比年輕的地方，沒什麼用。後來我就發現，愛神跟年紀大小沒有關係，不要在乎年紀。但是，有的人越老越固執，可能會帶來一些困擾。越老越固執好像是一種問題？卻也不一定。有些老年人也不固執。

Q21：老師，牧養如何落實在解決人實際的問題上？例如，工作問題、學習問題、謀生問題。

這是個好問題。你有沒有發現，有一些人就是倒黴；有一些人就是蒙福。工作也好，學習也好，謀生也好，全是屬靈的問題。既然全是屬靈的問題，就全要用屬靈的辦法解決，那就叫牧養。首先要在醫治釋放上下點功夫，然後在對付肉體上下點功夫。再教導他，建立他對神話語有一個有體系的知識。

這樣的話，謀生問題、工作問題、學習問題都能解決。問題是，現在的教會，人們常常把工作、學習當做屬世的，參加聚會當做屬靈的。如果人活著的事都是屬世的，死了的事都是屬靈的，這不麻煩了嗎？華人命定神學認為，跟活著相關的問題都是屬靈的。這是一個很重要的觀點。

Q22：對小牧者來說，在牧養過程中宣講神的話還有一定難度，關鍵是對神的話語記不住，在牧養過程中說不出神的話。是不是我多讀《聖經》，多記住《聖經》裡的關鍵部分？

其實人對神的話說不清是因為說得少。說多了，不就說清楚了？你今天說不清就說一點，明天說不清再說一點。說不清，回來再讀《聖經》，回頭有機會再說。都是在做中學，學中做。這是我對學習的一個很具體的看法。千萬別拼命讀《聖經》，去用的時候就不行。我們一邊用一邊學，一邊學一邊用。

Q23：老師，一人得救，全家會蒙福嗎？

這東西有點邪門。但是，有沒有《聖經》根據？有。為什麼有點邪門？如果看不到全家蒙福，還是說明我們不愛神。一個人愛神，他周圍的人都會因著他領受神的恩典。比如，神因為亞伯拉罕的緣故，把羅得救出來。不是因為羅得好還是不好，是因為神記念亞伯拉罕，羅得是亞伯拉罕的侄兒，就這麼個關係。挪亞三個兒子，三個兒媳婦，其實他們都不怎麼樣，但是，因為記念挪亞的緣故，全家八口都得救了。所以，要知道，神要興起你來，使你成為你家族的祝福，這話不是沒有根據的。

為什麼說一人得救，全家蒙福這句話有點邪？全家蒙福是一個結果，不是個目標。如果我們信主以後，想讓全家活得更好，更多地愛世界，那就麻煩了！千萬不要把全家蒙福當作一個追求的目標，你應該追求好好地愛神，牧養神的群羊，然後神就在你的家族裡面提升你的影響力。這種狀況在《聖經》裡是相當普遍的。

比如亞伯拉罕的另外一個兒子以實瑪利，就是因為亞伯拉罕的緣故受到神的祝福；約瑟不是渴望成為全家的祝福，而是渴望成為與神立約的人，結果神讓他祝福到他的全家。神是有感情的，神對情感這件事看得還是很重的。

Q24：老師，學習這件事，就是放下自己的，學習別人有用的嗎？有新人來，認同老師講的一部分，也堅持自己的一些錯誤或者不重要的真理，這樣的人還要繼續牧養下去嗎？

我覺著可以放棄了，因為我們需要同心合一往前走的人。人最要命的就是自以為是，什麼都能整，自以為是的人整不了。你如果和他關係很近，你就試著修理；如果修理不過來，那就放棄吧。自以為是真的是一個夜郎自大，不知道的東西就這麼認定。比如：華人命定講的我也認同，但是你們也不能否定人家的。這也是對的，那也是對的，我就不明白了這話是什麼意思？不合乎《聖經》的，不合乎神的話的，你不否定他，你要幹啥？如果二加三等於五是對的，二加三等於八也沒錯，你說這是什麼腦子？這不就麻煩了嗎？

Q25：老師，彼得三次不認主，這裡又三次被神問，你愛我嗎？在靈界彼得三次不認主，是不是已經放棄了門徒的職分？而在這裡耶穌又破除了彼得三次不認主的話？神又給彼得機會？

你說的這種講法，其實還真的相當普遍，其實不是這麼回事。神看的是未來。我學到一個觀念，就是過去的東西就過去了，沒啥用。怎麼才能創造一個未來，這才是神最關心的。神在這個時候關心的是，彼得如何能夠好好地愛神，好好地牧養神的群羊。人就是喜歡把這些事連起來。至於三次不認主，會不會受咒詛？這事咱不知道。耶穌都復活了，不好好思想建立教會，還去打漁去了。其實耶穌是指著這件事說的。我沒覺著耶穌要管三次不認主這事。

但是彼得裡面的東西還是很要命的。不是神只給他一次機會，是神永遠給人機會。但是彼得的結局卻是很悲慘的。你想想看，作為一個耶穌基督的門徒，還不願意為神死，那沒法整。我覺著什麼機會、三次不認主這樣的事，講完了也不是特別有用。你會發現華人命定神學講的，都是關乎將來應該怎麼做。什麼家族的咒詛啊，講完了幹啥？解釋你現在受咒詛合理呀？講完了也沒啥用！我倒覺著什麼家族、背景、幾次不認主的，到現在開始知道我要好好愛神，牧養神的群羊，這才是關鍵。我這樣講應該更直白一點。

Q26：老師，少白頭可不可以禱告，是咒詛嗎？

我都懶得理這樣的問題，怎麼在乎這些玩意兒？我就很奇怪，人就糾結這點小屁兒事幹啥？我們當中曾經有一個弟兄，禁食禱告兩禮拜，為自己的近視眼禱告，啥用沒有。你怎麼不花兩個禮拜去服侍人呢？近視就近視。人裡面全是自私的邏輯體系，在乎的全是這玩意兒。

我是不在乎這玩意兒。很多時候我都是一邊生著病，一邊在服侍的。大家還以為我很厲害，刀槍不入呢！哪有這回事啊？但是我真的不在乎。以前做工時候，我的身體如果去檢查的話一定是癌症，我一點都不忽悠大家。但是我不去檢查，我也不管，一天病假都沒拿，這不啥事沒有？弟兄姐妹我跟你講，越是想保全自己性命的，越是要喪掉性命；反倒把生命獻給神的，卻要得著生命。

我就發現很多人不想死，覺著死了多可惜。可是你能說了算嗎？到最後，死之前那口氣那個難嚥啊！死不瞑目，不悲劇了嗎？所以在世上活著，就是要把自己奉獻出去。中國有一句古話講得多好：春蠶到死絲方盡，蠟炬成灰淚始幹。你看中國古代的士大夫都有這樣的心志。

以前有相當長一段時間，我有一個腳指頭是灰指甲，我也沒管它，服侍服侍，忽然有一天發現它沒有了，怎麼沒的我也不知道，因為我不大在乎。有的時候人家胳膊抬不起來了，我自己的肩膀還疼呢，我卻還在為人家胳膊禱告。結束之後人家胳膊好了，我的胳膊也好了。所以我總結出來：服侍神是養生，工作是恩典。要不然你做啥？只是這樣的觀念不常聽見別人說。人都是活在一種錯誤的邏輯體系裡。

禱告好了，別傳講得著恩典的見證，開始傳講服侍是恩典的見證。你在《聖經》裡有看見被服侍的人講的見證嗎？很少，都是服侍人的見證。你以為大麻風得潔淨，瘸腿的得醫治，是在講那個大麻風和那個瘸腿的嗎？不是，那是在講耶穌基督的服侍。別一看就看到生病的人那邊去。還有一些人就活在自卑、自憐當中，結果人一輩子老慘了。我告訴你這些話，是讓你知道，怎麼樣才能活得好。讓人活著的乃是靈，肉體是無益的。人就是喜歡為肉身這點事禱告。

Q27：老師，我對牧養沒有信心怎麼辦？

沒關係，慢慢建造。你不知道的東西有很多。要去牧養需要先建造自己，人做工之前都得先上小學、中學，上完中學還不一定能做工，還得上大學。不是今天我一講要去牧養，明天你就可以去牧養。因為你在打醬油的年齡，你不打醬油你幹啥？能刷碗就刷碗，能掃地就掃地。人在長大的過程當中就是這個樣子。

有的人要幹就想幹個大的，要麼就不幹；能幹的不想幹，不能幹的幹不來，那就悲劇了。然後就說對牧養沒有信心。那不是沒有信心。信心是咋來的？信心是從小的開始，一點一點幹上來的。那種虛浮的信心是沒有用的。

Q28：老師，牧養是要用信望愛建立人的生命，才不會掉進識別善惡裡對嗎？

那是對的。被牧養的人常常一身毛病，怎麼看怎麼令人討厭。我身上有一個惡習，就是特別討厭那種愚蠢的人，偶爾我會流露出來一點。但我在服侍的時候，我需要相信他在神的眼裡是一個寶貝。如果不相信人會被改變，便無法走下去。做牧師這個行業，你如果不用信、望、愛去服侍，你走不下去。要不然你一看，這爛樣子咋整啊？

你如果看他像一塊寶石，打磨一下，看裡頭是啥？有的一看是個寶貝，有的發現裡頭是一坨垃圾，沒有用。如果你按照有用沒用來服侍，那可鬧心了。後來我發現，有一個很重要的觀念，包括耶穌醫好那些病人，有幾個跟隨耶穌的？沒有幾個。但耶穌為什麼還服侍他們呢？因為好彰顯神的榮耀。所以就必須用信、望、愛去服侍，要不然走不下去。